Сталин. Красный монарх

В этот период у меня был один разговор с Пятаковым, когда явились Карелин и Камков и заявили, что они предлагают составить новое правительство.

Вопрос: Когда это было?

Бухарин: Это было до Брестского мира. Они предложили составить правительство путем ареста Ленина на 24 часа.

Вопрос: Значит, мы можем сказать, что до заключения Брестского мира у вас были переговоры с „левыми“ эсерами Карелиным и Камковым о том, чтобы сформировать новое правительство, то есть предварительно свергнуть правительство во главе с Лениным?

Бухарин: Разговор был.

Вопрос: Об аресте Ленина?

Бухарин: Это эсеры говорили.

Вопрос: По-вашему, эсеры говорили об аресте Ленина, а свидетельница Яковлева утверждает, что об аресте Ленина говорил и Бухарин.

Бухарин: Она путает с этим другой вопрос, она утверждает, что разговор был до заключения Брестского мира.

Вопрос: Я спрашиваю: до заключения Брестского мира были переговоры с эсерами о том, чтобы арестовать Ленина?

Бухарин: Да».

Итак, вначале это эсеры говорили, потом Бухарин показывает, что этот разговор был, и он вел его сам.

«Вопрос: А после заключения Брестского мира тоже были переговоры?

Бухарин: Были.

Вопрос: О чем?

Бухарин: О политическом контакте.

Вопрос: А об аресте?

Бухарин: И об аресте.

Вопрос: Кого именно?

Бухарин: Ленина, Сталина и Свердлова.

Вопрос: Тоже на 24 часа?

Бухарин: Тогда эта формула не употреблялась».

Как видите, раньше на 24 часа, а теперь уже не на 24 часа. Тогда речь шла только о Ленине, а теперь уже выходит, что речь шла о Ленине, Сталине и Свердлове.

«Вопрос: А как арестовать, для чего?

Бухарин: Для того, чтобы составить новое правительство.

Вопрос: А с арестованными что сделать?»

Бухарин торопится: «разговора о физическом уничтожении не было». Но я его об этом еще не спрашивал.

«Вопрос: Когда свергают правительство и арестовывают его, применяют насильственные способы?

Бухарин: Да.

Вопрос: Вы имели в виду при аресте применить насильственные способы? Правильно это или нет?

Бухарин: Правильно.

Вопрос: Но насильственные способы в чем заключаются? Вы точно установили это?

Бухарин: Нет, не установили.

Вопрос: Значит решили так, как позволят и прикажут обстоятельства?

Бухарин: Да, совершенно верно.

Вопрос: А обстоятельства могут приказать действовать очень решительно?

Бухарин: Да».

Вывод из этого простой – предполагалось свергнуть правительство, для этого арестовать правительство – Ленина, Сталина, Свердлова, применить все те меры, которые могут продиктовать обстоятельства и обстановка борьбы, которая ведется во имя свержения правительства.